1: 田杉山脈 ★ 2019/04/17(水) 20:23:40.73 ID:CAP_USER
Q.部下の若手SEが、LINEで退職届を送ってきました。さすがに非常識だと思い、出社して書面で退職届を出すよう指示しました。ところが、本人は出社を拒否し、言うことを聞きません。どのように対処したらよいのでしょうか。

 まず、LINEでの退職届が有効かどうかをお答えします。結論から言うと、LINEでも退職の意思を伝えたことになります。本人も会社に来たくない事情があるのでしょう。同様に、メールや郵送で届いた退職届も有効です。かつてはFAXでの退職届が認められるかという相談もありました。

 退職の意思通知は、口頭でも構いません。よって、LINEやメール、FAX、郵送による退職届も有効になります。

 ただ、FAXについては一方向の通信手段であり、送受信ミスの恐れや本人が送ったものかどうかが分からない問題があります。

 その点、LINEやメール、記録が残る書留郵便などは、確実な通信手段と言えます。LINEやメールは送受信もできるので「届けた」「受け取っていない」という問題も生じません。送受信の日付や時刻も明確になり、証憑(しょうひょう)が残るメリットもあります。そのためLINEによる退職届について、一概に非常識とは言えないかもしれません。

それでも書面が必要になる理由
 理屈で言えば上記のようになりますが、現実には紙の文書がベストです。なぜなら紙の退職届が必要な場面があるからです。

 例えば本人が離職票を希望する場合、紙の退職届(自己都合退職の場合)が必要です。と言うのも、会社がハローワークで離職票の発行手続きをする際に、退職届を添付する必要があるからです。

 会社の立場で見ると、後々無用なトラブルを生まないためにも、退職理由や退職日、署名・なつ印がある紙の退職届で管理したいところです。よって、現実には紙での運用が妥当だと思います。
以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00084/00062/

30: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:57:56.81 ID:LjUW/k/t
>>1
業務でLINE使ってる会社なんてあるの?

31: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:58:32.29 ID:PXEhBuCV
>>1
「紙で出せないなら退職やめます」なんて言うバカがいるわけないし、
出ていくやつに説教したって何の意味もないし、
淡々と処理すりゃいいだけなんだよなぁ

ムカつくのはわかるが、受領しないで長引かせるとかホント意味ないし、
バカに時間かけるとか無駄の極みだし、
その程度のこともわからないバカな会社にお似合いのバカな社員がきて、
そのバカに愛想つかされたって話なんだからさぁ

45: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:29:59.32 ID:jHAG6e3p
>>1
退職にしないのは結構だが、給料を働いてないやつに振り込むのか?
働いてない人間を管理の手間かけつづけるのか?

102: 【東電 78.2 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし) 2019/04/17(水) 22:15:27.93 ID:Tc1Exi52
>>1
 彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)ま、チョン系企業の在チョンなんだろうな

107: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 22:24:02.88 ID:eRhlB4y9
>>1
これが常識だったとしてLINE(株)がLINEでの退職届け認めてなかったら笑うw

140: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 23:45:51.24 ID:WdooJM4W
>>107
それな

124: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 23:10:34.63 ID:yQu0ml5p
>>118
まずは>>1を読もうねw

138: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 23:36:57.75 ID:H24xYc7q
>>3
>>1ぐらい読めよ。
お前のレス内容ぐらいは説明済みだし、それ以外の問題も列記されてるぞ。
>>1があるからお前のレスば全く無意味だ。
それも分からないお前のバカさ加減にはあきれ返るわ!

146: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 00:01:17.08 ID:SyMsXztw
>>1
SEなんだからさ、それくらい非常識じゃなきゃw

147: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 00:08:11.79 ID:D0jtjPvY
>>146
SEは常識的な人が多いと思うが。

148: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 00:18:53.32 ID:1fXu/5WX
>>1
そういう人なのでもう良いじゃないか。
底辺に合わせた議論なんか意味がない。

213: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 09:46:09.18 ID:o8VZFFDJ
>>1
LINEで仕事させてたんだから、LINEで退職届も当然ありだろw
なんで通信手段でいい悪いが変わるわけ?

237: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 11:40:47.52 ID:8iVR91CU
>>1 「退職願」ならいいけど、「退職願」ならあかんやろ。>>1のは「退職願」だ。

240: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 11:48:07.27 ID:eCOzCgCF
>>237
ん?
・・・ん?

249: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 12:40:45.87 ID:n8Ztj00d
>>1

no title

2: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:24:51.29 ID:sxvciCMR
むしろ、辞める方も辞められる方も楽でよくね。

273: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 20:28:14.67 ID:DjbuV8Vv
>>2
同じく

3: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:25:15.91 ID:kOyn8kCN
退職の意思を示す事が出来ればいいのであって
別に問題はない
既読されれば覧たことになるのでそれで終了

14: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:39:13.52 ID:C0Uuy4A8
>>3
逆に言うと、既読にならないと有効にならないって事なのかな

55: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:39:23.21 ID:pEXBcL9d
>>14
>>3
関係ない。

届いたら到着したのであって、ラインアプリではなくて、通知などで既読にならないでそのメッセージを受けとったのでも伝わっていたら有効。

たまたまライン開いたタイミングでなにかがあって読めていないのなら、既読マークがあっても有効ではない。

253: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 13:12:11.57 ID:wjOWzlS7
>>14
本人が口頭で言った(といえば)有効だよ

労働者側からやめるのは簡単
雇用者側からやめてくれは口頭では無理

ではなぜ紙が必要なのかというと、離職者が後からそんなこと言ってないと言われたら会社は裁判で負けるから証拠を残すために書かせてる。

163: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 04:27:57.88 ID:CdKW2C9n
>>3
当然だが民法の契約が社会常識よりも上の概念

そもそも企業としての常識があるなら、若者としての常識もある

4: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:26:22.25 ID:tcoZQbN1
IT系ならそれでいいんじゃない?

27: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:51:29.03 ID:NQ9R8OUC
>>4
何系ならダメなのか

110: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 22:39:11.75 ID:i1XqG8An
>>27
昭和系の製造業
彼らには世界に取り残されても体制維持に頑張ってほしい

5: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:27:33.92 ID:tTnIKVqy
朝鮮LINE使ってる時点で日本人として非常識w

28: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:53:52.32 ID:nweHg2Lp
>>5
いまだにこういう事言ってる人って普段どんな生活してんだろ
子の部活でも連絡網に必須なのに・・・

34: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:01:46.07 ID:QxMhV/Be
>>28
まともな人間はsignal使うだろ

44: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:26:35.40 ID:lIw0hpjj
>>28
「みんな死ぬなら朴も死ぬ」集団自殺するタイプだなw

48: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:33:08.67 ID:1OpZteRN
>>28
子の部活の連絡網?子本人ではなく親の連絡網なんて、
そんなもんがある部活なんてねーよ。

4人の子を育てた(4人目はまだ高校生)けど、部活で
親の連絡網なんてものはどこにもなかったぞ。

62: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:47:06.46 ID:5zJ8sBn/
>>48
野球部とかサッカー部とか親のお当番?みたいのがあったり遠征のバス代がバカにならない部なら親の連絡網あると思う
うちもその辺は縁はなかったけど

241: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 11:50:55.14 ID:0B6dw3XS
>>28
マヂキチな奴ひさびさに見たわw

6: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:27:44.27 ID:wAdSpb/x
退職の意志はどういう形式でも構わない。

7: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:28:13.36 ID:L08AqXT1
そんな奴に手間かけるほうが時間もったいなくね?
とりあえず企業として社員を簡単に切れない点を
クリアするために形だけ出社を促して、ダメならそのままサヨナラ

56: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:40:49.20 ID:pEXBcL9d
>>7
間抜けは自分の頭の中が妄想でできているから、ありもしないトラブル対応が必要と自分の頭の中で妄想してしまう。

辞表が出てるのに、企業として簡単に首切れないなんて考えは意味がないの。

8: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:28:28.08 ID:zbZporD2
何が悪いのかさっぱり分からん
日本にはまだ会社側が上って考えが根付いてるんだな
役所への提出にしても紙でなくSNSで十分だろ

58: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:42:45.62 ID:pEXBcL9d
>>8
退職することは、単にその職場に行かなくなるだけではなく、様々な保険や手続きがその会社を経由しなくなり、あるいは被雇用者としての手続きが始まることを意味する。

だから退職届けはあちこちで使うことになる。

だからら紙でないとないと、面倒なことになる。

60: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:45:17.94 ID:zbZporD2
>>58
だからそれが未だに紙ってのが無駄なんだよ
老害が電子化についてこれてないだけでしょ

63: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:49:13.70 ID:OeHwsMGX
>>60
結局そういう理屈こねて、周りと協調できないからやめる羽目になるんだろ

67: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:51:21.85 ID:zbZporD2
>>63
論外

>>64
じゃあLINEでに限らず本人確認できればいいんだね?w
日本の停滞は役所のIT化進まないのも大きな原因
あと、省庁で重複するデータがたくさんある
老害と公務員が日本を停滞させている

77: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:56:46.65 ID:zgIR8pYR
>>67
>じゃあLINEでに限らず本人確認できればいいんだね?w
俺はいいかどうかは述べてない。LINEでは無理だと言ってるだけ。
本人確認できればいいんだね、ではなくて、それができるから電子化が許容されてる。
それがなければできないという話。

少なくてもLINEじゃ無理なことはわかるよな。画像改変でねつ造が可能なんだから。
じゃあ、それには何が必要かな?そこまで主張するからには何が必要かはわかるよな。

80: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 22:02:07.03 ID:zbZporD2
>>77
マイナンバーで電子署名できるようにすればいいだけ
ついでにそれが自動的に省庁に送られればナイス
日本じゃ無理だね、官僚でさえ劣化してる

105: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 22:16:57.55 ID:zgIR8pYR
>>80
じゃLINEじゃ無理だねw

何か意見ある?

87: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 22:06:17.05 ID:OeHwsMGX
>>67
これが通るなら、lineでの履歴書の受け入れも当然ありのはずだな
で、lineで履歴書受け付けてくれる会社ってあるの?

64: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:49:21.56 ID:zgIR8pYR
>>60
電子化とLINEで報告って何の関係もないと思うんだが。
電子化ってのは、ちゃんと本人が意思を示したかどうかを確認できて、
そして会社もそれに返答したかどうかが明らかにわかる形になって、デジタルデータとして残っているからこそ電子化になる。

ほらLINEで報告しました!って画面みせても、たぶんどの公的機関にも通用しないと思うぞ?
スクショでも撮影して、ほらこれです!って見せるつもりか?

72: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 21:52:31.83 ID:TMEj0BaG
>>60
LINEで退職届提出してそれが人事システムまで直結してすべて処理される会社なんてあるのか?
お前の会社そうなってんの?取引先にLINEで請求書出したりすんの?

119: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 22:56:21.24 ID:vvzFr+7B
>>60
電子化謳うならせめてPCで保管可能な文書にしろよ

243: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 12:03:45.82 ID:2XBx/7Yu
>>60
社が退職をの処理をわざわざ金掛けて
電子化するかよ。バカチンが。

245: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 12:16:50.73 ID:eCOzCgCF
>>60
電子化しても解約だけは店舗にお越しください
なんてよくある話

84: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 22:05:03.77 ID:reWr5kEc
>>58
バイト感覚のお子ちゃまにはなんぼ言っても無駄だよ
役所が文書でやり取りしてるのをわかってないんだもん
警告書と退職届を自宅宛に送付して、自署・押印の上で返送すれば自己都合退職、
返信が無ければ懲戒解雇だろう

そこんところが分かってない

201: 名刺は切らしておりまして 2019/04/18(木) 09:24:22.96 ID:XwGSXKqd
>>8

バカか?(笑)

9: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:33:41.64 ID:HEYyBBbD
めんとむかって提出するのが怖いんだね

11: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:35:05.40 ID:zbZporD2
簡単なITを使えない老害や公務員に合わせられてるだけだろ

13: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:36:54.64 ID:a4ctnI1Q
no title

15: 名刺は切らしておりまして 2019/04/17(水) 20:39:31.64 ID:U3xjlOaR
まあ、どうせ色々手続きあるけどな